Hablo sin conocimiento de causa, pero a estas alturas de la vida cómo puede pretender un grupo aficionado:

1. Prohibir la venta de sus juegos. Si el bien existe, se puede vender, otra cosa son las copias no autorizadas. Desconozco bajo que licencias los vendían, si era con copyright, pues no hace falta volver a explicar ahora que está prohibida su copia.

2. Tratar de impedir que sus juegos funcionen en emulador. ¿No es un grupo fan dedicado a programar en un ordenador totalmente abandonado (comercialmente)? ¿No saben cómo funcionan las cosas? ¿No han utilizado para el desarrollo del juego ningún emulador con la gran comodidad que esto permite?

Sinceramente, me suena a calentón tonto por parte de unos señores que, por edad y conocimientos, no deberían sufrirlos.

Un saludo.

Jo, pues yo el de los Goonies lo tenía pendiente. Si es que somos cuatro gatos y lo que mas ilusión le puede hacer a un usuario de MSX es tener el cartuchazo, mas aún si es un juego nuevo. Al igual que puede pasar con cualquier juego de la msxdev que me atraiga.
Que vamos, ellos veran, pero personalmente que este pirateado por alguien o no, no es un factor que afecte a mi interés por el juego como usuario. Nosesimeheexplicado.

>Son los deseos del desarrollador del juego y eso es lo que no se ha respetado.

Mmmm, entonces parece un tema personal que tendrían que hablar el desarrollador y el parcheador si estoy entendiendo bien.

 Dos apuntes:

-¿Si se logra emular por software estos chips correctamente en el emulador, se volvería a vender el cartucho? (francamente no acabo de ver el sentido, ni me importa lo mas minimo, pero era por seguir el razonamiento)
 
-¿Si el cartucho no se vuelve a vender, tendremos que conformarnos por narices con buscar la versión emulador que funciona mal aunque quisieramos comprarlo con todo su hardware?

Por cierto, os recomiendo visitar estos dos enlaces donde se puede encontrar más información sobre el suceso y de paso leer y opinar al respecto:

* http://karoshi.auic.es/index.php?topic=2153.msg26425#msg26425

* http://www.msx.org/forumtopicl13584.html

Sacar dinero -aunque sea entre un grupo de 20 amigos- apropiándose de la propiedad intelectual de otros (Taito, Konami, Tecmo, etc) y SIN CONSENTIMIENTO de éstos me parece absolutamente incorrecto. Y encima van y “prohiben la venta” de “su producto”….como si fuera suya la idea…
Por favor! he visto un video de este juego en youtube y no pone por ninguna parte (c)1985 LO QUE SEA…

Deberían ser ellos quienes le paguen a Warner Bros, a Cindy Lauper y a Konami…

Y no voy a buscar el rom porque no vale la pena…

La ‘MSX Cartrigde Shop’ debería pensarse MUY bien si vender fangames de esta manera tan descarada. Están haciendo dinero ilegal. Como Zemina en su época…

Un juego que se han molestado en que funcione desde el más ínfimo msx1 al más grande Turbo R pasando porque se pueda ver en un Franky/master system no me parece muy elitista, todo lo contrario, todo el mundo puede saborearlo en cualquier máquina real si te haces con el juego real como ha sido concebido y con la gracia del añadido de la FPGA.

Y el listo se ha pasado de listo por bocazas, porque sabe que de esta manera provoca mal rollo en la comunidad. Si lo haces te lo callas y lo disfrutas tú solo o con tus íntimos, pero fardar de algo que crea malestar entre la gran mayoría de desarrolladores es cinismo.

Buff… se le queda a uno el corazon encogido. Me he estado leyendo el hilo al completo y entiendo el mosqueo de los desarrolladores.

Todos los puntos de vista me han parecido interesantes, pero la verdad es que fastidia muchisimo partirse la cara con un desarrollo para despues ya no el no verle la punta, sino el comprobar que hay mucha menos gente dispuesta a valorar lo que has hecho de la que esperabas.

Porque siendo francos: no poder vender ni 100 copias me parece muy poca cosa, aun si desarrollas para un circulo relativamente pequeño. Habria que ver el ratio de conversion entre descargas de ROMs y numero de ventas del original, pero dudo que pase del 5%. ¿Alguien me podria confirmar este dato?

Ahora bien, ver que hay quien se curra un parche para un sistema “obsoleto” por no comprarse el cartucho y encima publicarlo en la comunidad… yo creo que debe de machacar el animo de cualquiera.

Sobre la pirateria en general.. yo desarrollo para PC y no solo la asumo, sino que en ocasiones hasta la veo como un medio de promocion. Tampoco me da palo admitir que veo peliculas piratas o que uso una version de Photoshop parcheada. Pero por el hecho de disfrutar una buena pelicula a oscuras en el cine, o por utilizar un programa que realmente considero util a un precio razonable, tampoco pongo reparos en abrir la cartera.

Un cartucho original, programado en la actualidad para una maquina con mas de 20 años y con una tirada de 100 copias, me parece un articulo que todo amante del retro debe de apreciar y no solo por el producto en si, sino por el grupo de “chalados” que se encuentra detras.

El ver que no se llegan a vender todas las copias pese a que las ROMs se descargan a tutiplen, debe de sentar francamente mal. Yo no creo que sea tanto por el dinero que pierdes al no poder ni cubrir gastos, como por la sensacion de falta de empatia a tu esfuerzo. Eso añadido a las opiniones expuestas con poco tacto o al desarrollo de parches para poder disfrutar de tu trabajo sin respetar tus exigencias, debe de doler aun mas.

Me consta que hay mucha gente que apoya a los desarrolladores en la comunidad y que lo de “cerrar el chiringuito” creo que hace daño tanto a la escena que se queda sin nuevos juegos, como al grupo desarrollador que se ve obligado a ejercer su aficion en un ostracismo innecesario.

Pero lo cortes no quita lo valiente: tienen toda mi comprension y a mi tambien me jode ver que no sigan desarrollando. Me jode por partida doble: por lo que implica y el motivo que los ha movido a tomar esa decision.

Dejo una propuesta en el aire: en el proximo encuentro, que se haga una bolsa para invitar a tomarse algo a todos los desarrolladores que se personen alli con sus proyectos.

Me divierto leyendo la gran cantidad de tonterías que sueltan algunos con tal de querer jugar al juegos gratis.
Que si copyrights, que si warner, que si cindy, que si elitismo… Claro, el juego sería una mierda si no se llamara goonies, si no incorporara una canción de cindy lauper: la programación, el diseño y lo demás no cuenta.
Joder, si warner tiene algun problema con esto, ya irá contra sus programadores al respecto, los demás no pintáis una puta mierda en esto: Kralizec que publique lo que le de la puta gana y como le de la gana.  Si alguien se ha de quejar de ese juego es warner, no una pandilla de niños llorando porque no pueden jugar a según qué juegos de gratis.  Luego, como no podéis jugar gratis, decís que el juego no vale la pena,blah blah, cuando ni siquiera lo habéis jugado.
Luego salen juegos como majikazo, 100% originales, y tampoco os dignáis a comprarlo o a donar algo por él, cosa que demuestra las 1000 y un falacias que soltáis algunos con este asunto… Claro, jugar gratis es tan gratificante para los hipócritas… 

100% de acuerdo contigo MSX.

Somos una comunidad pequeña en la que la gran parte de usuarios activos nos apoyamos sin fin el trabajo que hacemos. !Mas de 20 años! ¿Y? Eso no da derecho a que si hacemos una inversion por un hobby queramos recuperar ese dinero? (ya no hablo del tiempo que eso lo hacemos con toda la satisfaccion del mundo) y en base a esa recuperacion y charlas con usuarios sabemos que aun hay gente que le interesa ese trabajo y lo hace por que lo valora y por que sigue disfrutando con ese ordenador tan viejo sin tener que ver nada de nostalgia al respecto y te dan ganas de seguir haciendo cosas con ilusion.

Y si yo hago un juego y por X temas, aunque no comparto su enfado por culpa de un grupito de, dejemoslo en inconscientes, pues es lo que hay. Los afectados somos mas que los que no, y estoy convencido de que mas de uno que rajais sin ton ni son y encima faltando al respeto sois de los que usais solo emulador (que me parece perfecto) y encima os escandalizais por que no quereis gastaros ni un puñetero euro, que tambien me pare perfecto, pero no vengais de listillos aqui acusando de elitistas, que si pago de licencias y tal ni gilipolleces solo por que alguien no desea que su juego lo disfruten mas que la gente que de verdad valora ese trabajo y no cuatro llorones que no pueden jugarlo en su PC o consola portatil.

PD: Muy bien explicado Jorge Romero

PD: Konamito, me gusta muchisimo tu blog, igual que antes tu pagina,pero no es la primera vez que veo comentarios que se van de tono y sinceramente y con todo el cariño del mundo creo que te faltan dotes de moderador. Y no me refiero por que la gente exprese una opinion contraria que es licito.Ademas creo que antes de publicar una noticia al respecto dando por sentado que no van a presentar mas jeugos deberias esperar un tiempo prudente.

Saludos.

To Kralizec: http://www.univie.ac.at/Anglistik/easyrider/data/graphics/wayne.jpg

@895145d3b0dd073c4c22f0de0db9a83a:disqus insults are not allowed

Creo que mesiasmsx se refiere a lo que ha escrito na_th_an . Patético (él, sus juegos, su forma de hablar y su nick). Y patético que no se le llame al orden (o bien se le tire a un pozo). Se puede opinar de forma contraria, es el alma de todo foro. Pero creo que llamar gilipollas excede un poco lo que consideramos como una discusión. 

Claro que decirle a un subnormal lo que tiene que hacer o no es imposible. Si lo entiendiese no sería un retrasado mental. Y contra eso no podemos hacer nada. Dejémosle… está enfermo.  

Por cierto, me sobran el 100% de descalificativos que he podido leer en estos posts.

 Me gustaria saber que pasaria si NADIE comprara una sola copia fisica de los fanjuegos. Ya fuera en cartucho,cinta,diskette, etc.  Dejariamos de desarrollar fanjuegos? Seguiriamos haciendolos solo para nosotros?, o nos gustaria que la gente pudiera acceder a nuestras creaciones aunque fuese con emuladores?.
Mi buen amigo Kralizec seguramente escogeria la primera opcion, yo eligiria la tercera ahora, aunque durante muchos año use la segunda.

Puede que el motivo real del enfado sea que a los desarrolladores de fanjuegos nos gusta jugar a pensar que somos una gran empresa de videojuegos y que vivimos en los 80.

Y añado, por lo que leo pocos lo han jugado y es una pena porque para mí junto con el Bombjack, también de ellos, son los dos mejores juegos de msx que se han hecho en 20 años.

Eso es cierto, pero la pasta tambien la puedes soltar por una descarga o a modo de donacion. El dejar dejar de producir juegos porque te lo han hackeado me suena un poco raro.
A mi modo de ver las cosas, los fanjuegos tendrian que ser todos gratuitos, y  las copias fisicas solo como una opcion para quien quisiera adquirirlas a modo de capricho, coleccion, colaboracion,etc.
Ademas, sinceramente creo que pudiendo acceder a la descarga, el numero de copias fisicas que se venden despues aumenta considerablemente.

Lo de cerrar lo veo excesivo, pero puede ser la gota que colma el vaso si ha tenido anteriores encontronazos que desconocemos.

Lo del sonido .. le pondrías peros al SCC por ser algo externo al msx?

Está claro que la intención de este grupo es fomentar el juego en msx real como primera opción, y de hecho lo hace en todas sus versiones además del añadido Franky. Si tienes msx1 pues jugarás en screen2 y si tienes msx2 lo harás en screen 5, vamos que se han currado el juego dos veces para que usuarios como tú por lo menos puedan jugar.

Nunca han sido partidarios de la emulación, ni siquiera les gusta el OCM, y eso hay que respetarlo. ¿Tienes un msx real donde poder jugarlo? Pues si te interesa lo compras o si no lo dejas pasar. Así de fácil.

A lo mejor si tuvieras un Turbo R hasta te quejarías de porqué meten la versión msx1 y el cartucho ocupa más memoria y sale más caro.

MSX, modera las palabras en tus mensajes, por favor.

Gracias.

La verdad es que yo estoy encantado con este juego. Es una auténtica pasada. Lo he jugado en el OCM emulando MSX2+ y las imágenes extra son de lo mejor. Que el juego soporte SCC no es ninguna novedad a estas alturas de la vida, pero sí que el mismo juego sea compatible con MSX y MSX2 al mismo tiempo, cambiando el estilo gráfico para una máquina u otra.

Yo no entiendo mucho de programación pero sí que he estado detrás del desarrollo de algunos juegos y puedo segurar que los programadores se dejan las pestañas en la pantalla del ordenador para sacar un juego de calidad para nuestros MSX.

En el caso concreto de Kralizec, todos sus juegos son de mucha calidad y este último es el que más sobresale por sus características.

Pagué en su momento 35 euros por él y muy a gusto.

El motivo de no meter SCC real es que ya no quedan. Las últimas partidas creo que se invirtieron en juegos que salieron hace unos 3 años. Y suerte del FPGA con lo que todo el mundo puede disfrutar de megaflashes SCC-i por ejemplo.

Pues también lo podía haber hecho por separado como en su momento fueron los dos King’s valley2, pero todo el mundo pensaba, hubiero sido la leche tener los dos en uno y que corriera según el ordenador que yo tuviera. Pero a lo mejor no valían la mitad cada uno, lo mismo te costaban 30 euros cada uno y si querías los dos 60, porque esto no es la mitad ya que cada cartucho llevaría su fpga, no sé si me explico.

El problema de todo es que parece que no nos fiamos de los creadores y de hecho hacen todo lo posible para hacernos la vida más fácil, se lo piensan mucho cuando se deciden a hacer algo así, no lo hacen para joder al personal, ya han repetido mil veces que no lo hacen por dinero. Piensan más en nosotros de lo que creemos. Lo que pasa es que parece que tienen que explicar todos los detalles para convencernos.

Nadie duda que sea buena persona. El hecho es que ha metido una cagada como la puede meter cualquiera en propagar en diversos medios una hazaña (bajo su punto de vista) de dudosa moralidad, y ya está. Si lo corrige como se le han asesorado y logra que la otra parte ceda y vuelva a su punto inicial pues de puta madre para todos. Si es el que lleva la página Msx Blue pues me encanta su trabajo, soy un gran seguidor de su página. Mucha gente de la que sí ha opinado sobre su acto la gran mayoría aporta al sistema y mucho de las más diversas maneras. También por la otra parte Ramones es otra excelente persona y un ejemplo de dedicación al sistema, un gran purista de la norma y como él pocos aman al sistema, imagínate lo que le habrá dolido el tomar esa desafortunada decisión.

Aunque de nuevo Alex, mi decisión será tan exagerada: me boicotear sus juegos!

Kralizec ha confirmado en el MRC que no seguirán desarrollando para MSX y que aquellos que quieran una copia del Goonies puede acudir a Sunrise para obtenerla hasta fin de existencias.

Esto es el mundo al revés:

“Se paga por material ripeado -y sin licencia- y no se paga por material con derechos”
http://www.msx.org/forumtopic7693.html En este post, un tipo pregunta cómo conseguir el Vampire Killer y el Usas en DSK para jugar en un nms8245. Varios miembros de ‘la comunidad’ lo arropan dándole toda clase de indicaciones sobre cómo PIRATEARLOS, tratarlos incluso probarlos en el BLUEMSX (sí, ese que tanto maldecís). Y claro, esto está muy bien visto. Y otros tipos suben sus ‘materiales preservados’ al foro y para vosotros está genial, siempre que sea de ‘compañias grandes a las que no le hacéis daño’.:
http://karoshi.auic.es/index.php?topic=2007.0 (cintas)
http://karoshi.auic.es/index.php?topic=2084.0 (discos)

Ahora, cuando se trata de juegos o programas producidos por gente de la escena actual, que además impone una serie de condiciones (como ‘cómprate un MSX o te jodes’) pues a veces hay que pagar por juegos ripeados (como BombJack, Sonyc, etc), y cualquier intento de copiar, compartir, etc es duramente reprendido y además os enfadáis y pilláis pataletas propias de un chiquillo.

No se puede hacer una demagogia más barata y encima justificar el abandono porque UNA persona ha logrado correr el programa en su emulador.

No os confundáis. Los llorones sois vosotros. Hay miles de fangames libres de impuestos. Y yo PAGO como el que más por productos LEGÍTIMOS y DE CALIDAD.

Exactamente *ndignado que ya de paso sea dicho que haces plagiando un nombre de algo tan maravilloso como el nombre de una plataforma que lucha por una sociedad mas justa.

¿Pero de que vas? Me parece que el unico que haces pataletas eres tu y otros intentando provocar.

Que me parece muy bien tus razones si te da rabia que haya gente que no quiera liberar sus juegos  pero no vengas aqui haciendote el listillo por que veo que no te enteras absolutamente de nada y si conocieras algo el sistema o de como va desarrollandose la historia de la informatica  no dirias las absurdeces como lo de antes de las copias antiguas, que ya no se venden hace lustros ni supone ningun acto de pirateria y muchos usuarios siguen comprando esos juegos que ya no presentan ningun beneficio a las grandes compañias por que seguimos jugando y queremos tenerlos en nuestras estanterias.Si alguien quiere editar su juego en formato fisico y quiere que solo sea asi punto pelota, lo mismo que el que quiera liberarlo tambien es loable, pero bueno que mas da tu seguiras en tus trece como otros por que no quereis comprenderlo por mas que se os explique.

De verdad, sin acritud,

No tengo nada en contra de los desarrolladores que crean cosas originales ni de los cartuchos o megaflash ROM o como se llamen, ni siquiera de los que deciden no liberar sus juegos. Están en su pleno derecho. Lo que realmente no entiendo, es el doble rasero que algunos de vosotros defendéis: Piratear todo lo que se pueda y más los materiales de hace 20-25 años y declarar ‘intocables’ los fangames de ahora (ojo! que no creaciones originales). Además habéis repetido hasta la saciedad que vosotros NO rentabilizáis ningún cartucho, de modo que tampoco os hace daño el tal Mars2000 con sus truquitos, pero claro, como es uno de los moderadores del foro de BlueMSX, pues al infierno con él. Si condenáis al que copia o emula, por favor, extended esta regla a todos (incluidos vosotros). Seguro que nadie saldrá libre. Entiendo perfectamente que alguien quiera recuperar el dinero que vale producir un cartucho hoy en día, porque es material de coleccionista, y cuesta mucho trabajo hacerlo de forma artesanal, pero no condenéis al que habiendo comprado el cartucho, quiera dejarlo en su estantería y jugar con una imagen ROM. Y voy más allá: si yo soy aficionado a varios sistemas desaparecidos -digamos:Nes, Spectrum, MSX, C64, Snes, Genesis, etc), según vosotros tendría que tener todos esos cacharros funcionando y a punto, en lugar de usar cómodos emuladores desde una sola máquina…

Es una verdadera pena que por un desplante económico/ideológico unos tipos hayan tirado la toalla.

Estoy seguro de que otros la cogerán.

A ver, todo a lo que te refieres como ripeado, fan game u original al cabo del tiempo se da como libre generalmente cuando se ha amortizado el gasto de la edición física (me refiero a no perder lo invertido) o antes incluso porque ya vemos que la gente prefiere esperar hasta años por no soltar un euro por un juego que quiere en el fondo.

Kralizec como ya ha hecho anteriormente quiere recuperar lo invertido, y me imagino que lo hubiera liberado como los anteriores si el desarrollador del emulador le hubiera pedido permiso para emular el doble PSG para poder ejecutar su juego al 100% en el emulador. No hubiera tenido excusa entonces para ello. Eso sí, después de considerarlo amortizado, por eso ha puesto “trabas” a posibles pirateos, puesto que un juego esté al alcance de todos antes de recuperar una inversión peligra enormemente que ésta se lleve a efecto viendo algunas actitudes gulas del todo gratis o coleccionistas de roms.

Al final los mayores perjudicados somos los usuarios, los consumidores finales de software MSX en cualquiera de sus variantes: cartucho, disco, cinta, ROM o hamburguesa.

A ver un caso parecido puede ser la edición de fanzines, como en mi caso la Call MSX. Se hizo una inversión, sí en papel, (llamadme elitista, retrógrado, etc…) y pretendí recuperar la pasta vendiendo un número X de copias que se acercaba al total de lo impreso. Vamos que sacábamos miseria si vendíamos todo y quedaba como fondo para el próximo número. Ahora tenemos pensado liberar los pdfs correspondientes y nos hubiera jodido mucho moral y posiblemente económicamente que alguien hubiera hecho algún pdf escaneando la revista y colgándolo por el morro en lugar de pedir permiso. Como veis al final se liberará y todo el mundo lo disfrutará. ¿Tanto jode no tener un poco de paciencia para que el creador “explote” de alguna manera su creación durante un corto período de tiempo?

No me extraña que los usuarios japoneses no quisieran saber nada del resto del mundo y por eso llegan con cuentagotas sus producciones. ¿Son talibanes?

Me he enterado estos dias a traves del blog de Manu y es  una pena, yo no tengo la versión cartucho y me gustaria jugarlo como otros tantos juegos MSX de los cuales tengo sus versiones originales.
Creo que la decision de no dejar distribuir sus juegos hara que se descargen mas sus juegos , quizas pierdan ventas y aumenten las de segunda mano a precios desorbitados, siendo malos quizas sea una campaña para vender mas. Yo en cuanto pueda me hago con un goonies.